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北京地铁调价听证会代表谈第一反应:涨这么多

每次有人从国外一回来,经常会发出这样的感慨,国外好多东西可是真便宜啊,但是国外地铁票价可是太贵了。是啊,比如在伦敦,地铁票价是一起步、坐几站就是两英镑多,合人民币20多,甚至将近30块钱。在中国,各个有地铁的城市,就没这个起步价,尤其是在北京,2块钱人民币,不是起步,而是随便你坐到哪儿,甚至坐一天都行。这个时候,很多人会开玩笑的说,“北京欢迎你——坐地铁”。但是最近一些天,北京媒体的标题很多都出现了“北京地铁告别2元票价时代”,原因就是 北京市公布了公交地铁调价听证方案。听证会28日召开,但人们已提前为2元票价做告别。虽然上海、广州地铁票价一直高于北京,但北京这次票价调整在发出怎样的信号?为北京带来怎样的出行影响?而对全国很多修地铁的城市,又会带来怎样的影响?《新闻周刊》本周视点关注,“北京地铁,不再2的时代”。

短片一:

【现场】地铁站穿流不息 音乐

新闻播报:北京市发改委发布《北京市公共交通价格调整听证方案》,涉及地铁和公交,这意味中北京地铁延续多年的“两元时代”即将终结。

同期:北京市民 小韩:我觉得好像打我开始坐地铁,这地铁就是两块钱,我都坐了快10年地铁,我都习惯了,然后现在突然说涨价了

解说:

只要刷卡进了地铁,到哪儿都是两块钱!对于像小韩这样在北京生活的人来说,这样的出行方式早已习以为常。然而,在涨价传闻热议一年多后,本周一,《北京市公共交通价格调整听证方案》公布,两套方案下

票价都将上涨,最远距离票价达到了10块钱,而且十天后就将提交听证会讨论。虽然很多人恋恋不舍,但开始于2007年的北京地铁“二时代”还是在“七年之痒”后即将成为历史。

【现场】北京地铁早高峰拥堵画面:列车员推乘客进车厢

搭同期:北京市民 小韩:上地铁时不用自己动,基本上都是被推上去的。

解说:

“被人一脚揣进地铁,也会怀着感恩之心;人进去,相片出来,饼干进去,面粉出来;”在每天1000万大军穿梭其中的北京地铁,这样的调侃天天都在上演。但几乎所有人对它却又是爱恨交加,对千千万万的上班族来说,这种快速、准时又廉价的交通工具承载着他们现实的生活和未来的希望。而如今,当两个调价方案出台,他们肩上的担子似乎更重了一些。

同期:北京市民 小韩

指地图

我家是住在房山长阳那边,然后我工作单位是在木樨地,虽然看起来只有一小段,但差不多25公里

解说:

尽管两个方案都是涨价方案,但和很多人一样,小韩还是想比较一下 自己通过哪个方案出行会更加便宜。在媒体的报道中她发现,两种方案都将按里程分段计价,单程平均票价分别上涨到了4.3元和4.4元,上班族月平均开销分别是189元和195元。两方案的差距并不明显。而且在两种方案下,她的上下班单程开销都是6块钱。虽然月消费100元以上将享受打折优惠,但她每月花在地铁上的钱还是翻了一番。

同期:北京市民 小韩

算账

这个是我以前花的钱(88元),这是我现在花的钱(207元),我一个月的通勤费用涨了119块,也就是涨了六成左右,还是挺大的一笔数额。/ 我们这些年轻人可能一个月收入都不是很高,/ 如果要是近处有便宜的房子我可以跟别人租,我可能会选择住在单位附近

【街采】

记者:您估计涨了以后,每个月要多花多少钱?

H:多花一倍

E:五块钱

j:(单程)估计得到6块,所以说三倍以上,100多块钱得到四五百吧。

G:有点贵。

记者:你觉得多少钱合适啊?G:我觉得就两块钱挺好的。

记者:您知道有什么能省钱的办法吗?

F:那个就是说进去的时候刷一下(卡),同时也把出来的刷了,出来(站)的时候也类似这样。

解说:

进站时刷卡,然后在这一站的出站口再次刷卡,仅花费2元,到达目的站时如法炮制,总共只花费4元;还有网友建议,为了省下一公里的钱,可以提前一站下车。当涨价已经是板上钉钉,这样一个个省钱攻略就在网上热传,“花最少的钱,走最远的路”,精打细算的网友们真可谓奇招不断。

同期:北京市民 小韩:比如说我住天通苑,你住宋家庄,那我们俩就在5号线中间,我们选一个雍和宫,咱俩交换一下卡片

解说:

更让不少人惊讶的是,有网友发现,地铁涨价后,在北京城和郊区间往返的居民

或许坐火车上下班会更加划算。

电话采访:北京青年报记者 王程央

我坐的是6451次,从北京站到黄村,5时35分发车,6时11分就到了,只要两块钱,车上空位特别多,一个人占一排,对于住在黄村附近的人挺划算的

解说:虽然消息一出,吐槽、抱怨不断,但也有很多人对涨价表示理解。毕竟2块钱的票价不仅在全国绝无仅有,在全世界都实属罕见,而根据北京市发改委周一发布的数据,北京地铁每进站一人次成本为8.56元,是2元票价的4倍之多。北京市财政对于公共交通补贴的比重更是国内同类城市的2倍以上。

【同期】人民大学公共管理学院教授 孙玉栋:当时可能出于我们2008年奥运会可能营造了一种我们的公共服务的这样一个氛围的一种考量 / 政府这面他存在着一个非常大的补贴压力

【同期】街采I:我觉得涨是应该的,但是幅度不要这么大。

街采D:反正我觉得多花点,涨的也不是太多,反正我觉得别那么挤就行了。

北京市民 小韩:希望在涨价的同时,我们的地铁的服务质量也可以跟上。

解说:

本周,当北京地铁的“两元时代”即将走向“多元时代”,更多人希望,地铁拥堵的现状能够得到缓解,地铁的服务和设施也能随之改善,地铁在带来便捷的同时,能给人们带来更多美好的记忆。

白岩松:

北京地铁调价方案,不管是一还是二方案,涨价都是必然的。这其中,地铁方要算帐,算的是收支盈亏;而政府也要算帐,算过去补的亏空是多少,今后能少补多少?可涨多了,会不会又带来更大的拥堵?经济学家要算帐,这市场法则还是要适当的遵守,这是理念的帐。但是真正要算帐,而且必须精打细算算的,还有众多交通方面依赖地铁、可又收入不高的人们。对于收入高的或从不坐地铁的人来说,涨几块钱他们可能根本都不关心,但对于一个月挣不了多少钱,可地铁出行费用有可能因涨价而翻倍、甚至更多的人来说,调价简直让他们心惊肉跳。今年4月,我们关注过北京北五环外的“北四村”,一个年轻人聚集的区域。他们的出行主要靠地铁。这次地铁要调价,他们会怎样看待?

短片二:

解说:

周五早上七点半,北京地铁昌平线的生命科学园站,已经排起长长的队伍,耳边没有喧哗,只有不断向前挪动脚步沙沙作响。

北京某公司职员 张云:

其实我觉得每个人心里都会矛盾吧,其实我们希望涨价的话,涨的幅度不要太大,这样的话对我们会影响就是说,至少说,从经济上的影响稍微少一点

解说:

张云已经在北京工作七年,租住在北五环外的史各庄,工作在北四环外的五道口,直线距离不超过十公里,但由于没有公交直达,加上对地面交通拥堵的担心,她始终选择地铁作为自己的出行方式。

北京某公司职员 张云:

排队的话需要20分钟吧,还要从朱辛庄倒回一站再坐回来,其实在地铁的时间是没有太多时间的,但是就是因为人多,要排队,要挤,我实在是因为在生命科学园那一站挤不上去,然后我才倒回一站,我能等两趟车,我保证能上去,又不会特别特别挤。

如果要是涨价的话,让那些没有必要就是早高峰挤地铁的人改善一些乘车的环境。我会觉得可能每个人都是这样的,有的朋友他们也在反应,涨价稍微好一点,可能没有必要早晚高峰就是一定要赶到高峰坐地铁的人会少一些。

解说:

张云感觉地铁是自己的刚性需求,加上距离不远,应该还符合此次地铁调价听证方案给出的测算数据,那就是月均支出达到194元,月均增支约100元,就张云所知,很多人在未调价前地铁出行所花费的成本已经超过200元,一旦调价,他们的生活成本增加,显然远远超出一个平均数字的估算。

北京某公司职员 张云:

从去年开始,一直都在说地铁涨价这个事,现在的话,我觉得大家慢慢都会接受了,但是涨的幅度会不确定,有的说涨很多,有的说涨不多,我们一直是也有在讨论地铁涨价的事,但是我们更多的是被迫接受。

解说:

但在经济成本之外,她还有一些困惑,或许是这个城市的管理规划者应该去算的另外一种成本。

北京某公司职员 张云:

我们每个月发工资,都会扣一部分个人所得税什么的,///比如说教育享受不到,医疗也跟北京人不一样,唯一的就是我觉得很安慰的地铁是又涨了,我觉得会让人感觉到有点失落。

解说:

被公认为亚洲第一大社区的回龙观,地铁昌平线、8号线、13号线,组成了这个超大规模社区里30万左右人口出行的地铁网。正常的工作时间,在这个被人称作“睡城”的社区里,能见到,绝大多数可能都是老人。显然,一次地铁调价,影响着日均超千万人次的地铁客流量,这其中不仅仅是类似张云这样的外来务工人员,同样也有因为顺应这个城市的发展规划,各方面综合考量后自愿选择走出城市中心的人群。地铁调价让他们了解并接受的,或许不该只是分流人群或是财政无力负担这样的简单理由。

白岩松:

我1985年刚到北京的时候,北京才有两条地铁线,而在当时,全中国也只有这两条线,很多外地人是把北京地铁当旅游项目来尝试坐一次的。可是现在,北京马上就18条线路了,而全国各地太多的城市都有了、或正修着地铁线。像北京、上海的地铁总里程数与日均乘坐人次,早已是世界绝对排名前列了。因此,方便了、服务提供的更丰富了,票价一点不动,像公益慈善事业也不可能,但是它作为公共服务项目的属性却依然浓重。接下来,武汉、大连也要进行地铁价格听证会,这分寸该如何拿捏?

短片三:

同期:张文平 天通苑南街道北方明珠社区主任:这方案是我周一拿到的,我第一反应是,哟怎么涨这么多

解说:本周一下午一点多,北京昌平区天通苑南街道北方明珠社区居委会主任张文平,收到了北京市发改委送来的一叠有30多页的听证材料。作为这次北京地铁听证会十位消费代表之一,张文平说她可以算是第一个看到这次地铁涨价方案的。按照北京市听证会的要求,民意代表必须是平时多乘坐公共交通的市民。在昌平天通苑上班的张文平,家却住在朝阳区的草房附近。从家到办公室需要先作六号线到东四,然后换乘五号线,足足需要二十站,耗时一小时二十分钟。

同期:张文平 天通苑南街道北方明珠社区主任:我30多公里,14块钱,这是往返,乘以22天,是308块钱,一百五以上五折,那也得二百多块钱

解说:在张文平看来,之所以自己能从两千多万北京常住人口中被选为消费者代表,除了自己乘坐公共交通,热心社区工作之外,最大的原因是她来自于住了近四十万人的天通苑社区,地铁五号线天通苑站算得上北京最为拥挤的站点之一了。

同期:张文平 天通苑南街道北方明珠社区主任:那个人都是上班族,年轻人特别多##这的人都是中低收入水平的人,所以说我问的也是问这些人,他们的工资也就在两三千块钱左右,当然你问他,他肯定不愿意涨钱,这是实话,基本上我问这些没有一个同意涨钱的

现场:张文平 天通苑南街道北方明珠社区主任:涨成这样你能接受吗,你俩,对你俩来说,你坐公交多,她坐地铁多

解说:自从拿到这次地铁涨价的方案,这几天张文平就忙着帮周围的人算,两套方案涨价后的支出变化。办公室的这位刚大学毕业不久的小姑娘,每天要坐三十多公里的地铁从昌平城区的家到天通苑上班,涨价后她的交通花销将会增加不少。

现场:天通苑南街道北方明珠社区工作人员:如果要说这个价格蹭蹭往上涨,四五百块钱的话真就不如换一个地方住了,人少挤少 受很多罪,晕车,什么空气不好

同期:张文平 天通苑南街道北方明珠社区主任:现在好多人也是算自己的算盘,看我自己下一步怎么做。对我来说倒是你涨多少钱我要做都可以做,没办法,我一定还要工作。

现场:就现在来说必须得涨了,没有不可涨的余地,然后你说涨到什么,是有阶梯的,有一个上不封顶,是这么涨上去,还是涨到,就咱们这个收入水平能接受的那个。

解说:由于身边大多是中低收入人群,因此大多并不赞同涨价。但张文平说,她个人并不反对涨,因为现在什么东西都在涨,财政已经不堪重负了。但是她认为涨价幅度不要太高,如果涨50%,也就是从二元调到三元的话大家接受起来也容易些。本周四,即将参加听证会的十位消费者代表第一次聚在一起各自发表了自己的意见。

同期:张文平 天通苑南街道北方明珠社区主任:表达一个意愿就是说,这个方案大家不太赞成,因为涨太高了。如果要涨钱也可以,基本上和我调查的意见是一样的,涨50%,这是当时现场得到出奇的一致,都是这个概念,每个人都发言了

现场:张文平 天通苑南街道北方明珠社区主任:这次我是参加地铁涨价,公交涨价听证会,我是代表之一,我想就是问你几个问题

解说:距离二十八号的听证会还有十天左右的时间,张文平希望自己能够尽量多的听一听社区居民的意见,因为她毕竟代表的不仅是自己,希望能通过多种方式听取民意、整合民意,为听证会做充分的准备。

现场:在整个全国来说,就北京地铁相对比较优势一样的,然后房租的话但是就没有优势,就特别贵,所以说地铁这块如果再涨价的话,工资没法涨,我们也很郁闷。##让我理解就是一种福利,因为北京人享受的。咱北京是首都,全国各地人都在享受这种福利

同期:张文平 天通苑南街道北方明珠社区主任:对年轻人我觉得还是考虑一下的好,说涨价是一方面,目的是什么,是缓解交通,还是为了财政亏空少一点,就是看政府这块怎么考虑了

解说:地铁调价已经箭在弦上,尽管涨价已成定局,但是张文平在征询社区居民们意见时,除了觉得两个方案哪个更合适些外,还会多听听他们对地铁涨价的态度,虽然不会带来什么改变,但是她希望能通过这个难得的机会,把他们的声音传递出去。

白岩松:

本月28日,10位消费者代表就将代表所有坐北京地铁的乘客去听证会上各自表述了,话语不管怎样动人、有理,北京地铁票价告别“2时代”也成了定局。其实这也是必然的。坐一站是2块,坐二十站也是2块,坐10分钟是2块,坐一天也是2块,这里也的确有另外的一种大锅饭一般的不合理。与此同时,北京为地铁的补贴到去年已达到180个亿,比给医疗卫生的补贴都高,这也扛不了太久。但是,价格涨了,如何保证另一种公平,同时既符合市场法则,又能合理调整坐地铁和坐公共汽车的人流,并始终让公交优先走到前面,这都是不小的挑战。但愿北京地铁票价告别“2时代”,绝不是“涨价”这么简单。

 

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